Беседа с Ракешем Пандеем, йогином из Варанаси

Вопросы: Илья Журавлев, Михаил Баранов, Галина Пею; интервью и перевод - Галина Пею

 

Беседа с Ракешем Пандеем, йогином из Варанаси

 

Rakesh Moscow

Вопрос: Расскажите, в какой семье Вы родились, как Вы пришли к йоге?
 
Ракеш Пандей: Трудно сказать… Должно быть, это карма прошлой жизни. Мой отец был учителем, преданным Господа Шивы. Именно он познакомил меня с индуизмом. Мать была домохозяйкой. У меня трое братьев и четверо детей, от 9 до 15 лет, двое из них занимаются йогой. А меня с детства влекло к монахам. Стоило мне увидеть садху, санньяси, мне всегда хотелось поговорить с ним, задать какие-то вопросы… всегда хотелось чему-то у этих людей научиться. И вот так я продолжал свои поиски. Моим первым гуру – посвятившим меня в крия-йогу – был Свами Нитьянанда Гири (с ним я c десяти лет до двадцати жил в монастыре). Вторым – хатха-йогин, пандит Радж Бали Мишра. Мой третий гуру – в традиции сиддха-йоги – Свами Чандра Моханджи Махарадж (центр «Сиддха Гуфа» в деревне Савайн, рядом с Агрой); я с ним общался года 2-3, до самой его смерти. И четвертый гуру – в традиции санкхья-йоги – Свами Ом Пракаш Араньяджи Махарадж (Варанаси), он учит только медитации. Вот четыре линии йоги, к которым я принадлежу.
 
 
У кого Вы изучали вьяямы? Популярна ли эта практика в Индии?
 
Ракеш Пандей: Да, довольно популярна. Я изучал вьяямы под руководством Радж Бали Мишры. Он живет в Варанаси и Мирзапуре, ему сейчас уже 90… Я узнал о нем из книги Эдмунда Хиллари «От океана – к небу», описывающей экспедицию на катере по Ганге, от устья до истоков (сэр Хиллари – один из двух первых покорителей Эвереста). В одной из глав рассказывалось о йогине, который мог силой пранаямы удержать на месте катер – 200 лошадиных сил, ни на дюйм катер не мог сдвинуться с места! Я решил найти этого йогина, пришел к нему и попросился в ученики. И он начал меня понемногу учить – несколько асан, потом пранаям… Я учился у него четыре года.
 
 
То есть вьяямы – это часть хатха-йоги? Некоторые авторы считают, что они взяты из упражнений для подготовки индийских борцов…
 
Ракеш Пандей: Нет-нет, это часть традиционной хатха-йоги. А хатха-йога - это основание для раджа-йоги, или крийя-йоги. Но сначала надо поработать с физическим телом.
132125
 
 
На Западе продолжаются споры, насколько вегетарианская диета важна для практики йоги. Некоторые говорят, что она обусловлена лишь теплым климатом Индии и на самом деле на успех в йоге не влияет. Что Вы думаете по этому поводу?
 
Ракеш Пандей: Быть вегетарианцем – это для йогина обязательно! Но в йоге не должно быть насилия, давления. Практикуя йогу, люди меняют свои привычки – я это много раз наблюдал на примере своих студентов. Мои студенты-иностранцы делятся со мной: «Я теперь не ем мяса, не пью… а я курить бросил…» Это происходит естественным образом. В прошлом году, когда я приезжал в Москву, я жил у одного из своих студентов. Его дочке тогда было полтора года, и она не была вегетарианкой. Сейчас ей два с половиной и, как говорит мой студент, с прошлого года она отказывается есть мясо. Он говорит, это мое влияние, такую вот я создал в его доме атмосферу (смеется). Не знаю, может быть, это и так.
 
 
Ну, если можно создавать свою атмосферу где угодно… насколько реально практиковать йогу как серьезную садхану, живя в современных городах (даже индийских)?
 
Ракеш Пандей: Создавать, конечно, можно, но все равно в городе, по-моему, серьезно практиковать невозможно. Слишком много здесь напряжения. Лучше уехать куда-нибудь на природу.
 
 
Общались ли Вы с гималайскими отшельниками-садху? С «дикими йогами»?
 
Ракеш Пандей: Нет, сейчас в Индии таких людей найти трудно. Но не невозможно. Если вы такого человека будете искать, вы его обязательно найдете, ведь и он, со своей стороны, тоже вас ищет, чтобы стать вашим учителем, если вы этого действительно хотите. Вы как бы стоите в очереди – когда ваша очередь подойдет, встреча состоится. Просто продолжайте искать, ждать своей очереди.
 
 
А как насчет агхори? Варанаси известен как один из центров этой традиции. Сейчас на Западе много фантазий и мифов, связанных с ней. Знакомы ли Вы с ее представителями?
 
Ракеш Пандей: В самом Варанаси два основных центра: Кинарам ашрам и Кустха сева ашрам. Но я никогда тантрическими практиками не занимался. Тантра и йога – это разные вещи. Возьмем пять М – ведь это сиволы махабхут (первоэлементов), они соответствуют органам чувств… Но их неправильно понимают, даже в Индии, даже сами агхори: для них вино – для того чтобы пить, женщины – для того чтобы заниматься с ними сексом, и т.д. А настоящих мастеров больше нет.
 
 
Мы слышали, что Вы интересуетесь традицией кашмирского шиваизма. Почему Вам нравится именно эта традиция?
 
Ракеш Пандей: Я не практиковал в соответствии с этой традицией, просто немного изучал ее…
 
 
Каково значение «Шива-сутры» для тех, кто практикует йогу?
 
Ракеш Пандей: В «Шива-сутре» дается полное объяснение: как быть человеком, практикующим и развивающимся духовно. Если вы прочитаете «Шива-сутру», вы получите руководство – как выполнять практику, как совершенствоваться, как исправить то, что вы делаете неправильно. Она дает хорошее зрение, хорошее видение – способность увидеть, правильно вы практикуете или нет. Если вы практикуете неправильно, вы просто вносите изменения в практику – сутра дает инструкции, и вы совершенствуетесь, следуя эти инструкциям.
 

Kvadeshvari 2

 
Расскажите о своем учителе крия-йоги. Вы живете в Варанаси, там же, где семья Лахири Махасаи. Посещали ли Вы его внука Сатьячарана Лахири?
 
Ракеш Пандей: Да, один или два раза, но тогда я еще не был посвящен в крию. А его сын, Шибенду Лахири – мой гурубхай. Вот моя линия: Бабаджи, Лахири Махасаи, Свами Кевалананда Гири, Свами Шуддхананда Гири, и мой гуру – Свами Нитьянанда Гири, очень хороший человек.
 
 
Есть ли какие-то особенности в практике крии в Вашей линии?
 
Ракеш Пандей: Никаких особенностей – крия есть крия.
 
 
В «Хатха-йога-прадипике» описываются мудры и бандхи… Значит ли это, что практика крии схожа с практикой хатха-йоги, ее высших ступеней?
 
Ракеш Пандей: Это всё одна система, просто более высокие ступени; это всё одна традиция.
 
 
Как Вы думаете, есть ли шанс у традиционной йоги сохраниться в современном мире, когда вокруг все больше коммерческой фитнес-йоги и даже индийские учителя часто начинают подстраиваться под западную моду?
 
Ракеш Пандей: Смотрите, как можно практиковать: вы находите гуру, которому можете доверять, и время от времени приезжаете к нему, на неделю, может, на месяц, он вас учит, исправляет, если нужно, ошибки, вы возвращаетесь домой и продолжаете практиковать. Вот так и может сохраниться традиционная йога – мы сами должны поддерживать традицию, не надеясь на то, что это сделает кто-то другой или это произойдет само по себе.
 

Rakesh 5

 
А как Вы относитесь к чемпионатам по йога-спорту, которых в Индии довольно много?
 
Ракеш Пандей: Это не настоящая йога. В йоге не может быть соревнований. Когда вы практикуете йогу, вам соревнования не нужны, этот вопрос просто отпадает. Если вы съездили на чемпионат раз-другой, ну что ж, но там имеют значение только асаны, а вы возвращаетесь домой, и реальная работа должна продолжиться внутри вас. Но, на самом деле, эти чемпионаты – хороший способ пропагандировать йогу. Люди могут заинтересоваться и потом пойти глубже.
 
 
Что, по Вашему мнению, отличает гуру от обычного инструктора йоги, какой критерий?
 
Ракеш Пандей: Разница огромная. Если вы с гуру – вы ничто. Вы отдаете ему все, всего себя без остатка. Вы живете в его доме, обедаете там… Инструктор пару часов учит вас асанам, может быть, пранаяме, вы платите – и до свидания. Гуру вы тоже платите (это называется гуру-дакшина), но система совсем другая. К гуру вы приходите со всеми своими вопросами, он учит вас жизни, а не только каким-то практикам. Иногда он вам отец, иногда – мать…
 
 
Чему Вы учите на своих занятиях?
 
Ракеш Пандей: Асанам, бандхам, пранаямам, шаткармам… Также и вьяямам. И провожу сатсанги, киртаны – чтобы студенты расслабились, освободились от напряжения…
 
 
Любите музыку? Сами на чем-нибудь играете?
 
Ракеш Пандей: Ни на каких музыкальных инструментах я не играю, во время киртана просто в ладоши хлопаю – на ладонях акупунктурных точек много… Если кто-то приносит с собой музыкальный инструмент – это всегда хорошо! Я люблю музыку, классическую. Мой друг играет на табле, и иногда я прихожу к нему в гости, просто чтобы послушать, как он играет, и посмотреть – его пальцы повторяют: «Сита-Рам, Сита-Рам, Сита-Рам…» Часами мог бы смотреть. Как я говорю, йога – это музыка: ритм тела, мелодия ума и гармония души создают совершенную симфонию жизни… Я учу одним и тем же вещам – что в Варанаси, что в Белгороде. Сейчас работаю над осуществлением проекта – хочу построить в Варанаси ашрам, куда студенты могли бы приезжать. Жить там, а не в гостиницах, питаться по-йогически и практиковать йогу. Так это и должно быть.
 
 
Передаете ли Вы крия-йогу, даете посвящение в эту линию?
 
Ракеш Пандей: Да, но очень редко, только если меня кто-то из студентов попросит и я увижу, что он готов.
 
 
Когда Вы проходили сертификационный курс в Кайвальядхаме, йога-институте, основанном йогином и врачом Свами Кувалаянандой, многому ли Вы научились? Помогли ли Вам полученные знания в работе?
 
Ракеш Пандей: Что-то новое я узнал, не то чтобы много… Но вот научный подход, характерный для Кайвальядхамы, оказался очень ценным для меня, как для учителя. Я прослушал там много лекций и научился выстраивать свои занятия, преподносить студентам материал более систематизированно.
 
 
А какие качества обязательны, по Вашему мнению, для инструкторов йоги?
 
Ракеш Пандей: Это просто – они должны выполнять правила. Яма и нияма – если человек не следует им, он не может называть себя инструктором йоги. Тогда остаются только физические упражнения, гимнастика, но не йога.
 

Rakesh 2

 
Каковы объективные критерии того, что человек реализовался на пути йоги?
 
Ракеш Пандей: Всё это в глазах смотрящего. Например, если вы смотрите через красные очки, все вам кажется красным, если через черные – черным. У вас должно быть ясное видение, глаза, которые способны увидеть реализованного йогина – только тогда вы его увидите. То же самое и с гуру: гуру – в глазах его последователей.
 
 
А как понять, что человек на правильном пути, что он прогрессирует?
 
Ракеш Пандей: Эти признаки описаны в йогических текстах. Судить в основном человек должен сам о себе. Вы сами почувствуете изменения в своем теле, в своем уме, а также в отношениях с другими. Что касается изменений на ментальном плане – ваш ум станет очень острым, у вас будет очень ясное видение. У вас не будет совершенно никаких сомнений относительно того, на правильном ли вы пути – вы будете ясно это видеть.
 
 
Москва, май 2011
 
 
Йогачарья Ракеш Пандей живет и практикует в Варанаси, преподает на крыше собственного дома рядом с Хануман Гхатом. Его адрес: B 4/35, Hanuman Ghat, Varanasi 01. Phone 91 542 227 57 97.
 
Ракеш Пандей проведет серию мастер-классов на международном фестивале Йога-Радуга в Гоа, Индия , 10-16 января 2012 г. Подробнее: yogafest.info

Comments